Меню
Заказ видео

В одном диске вы можете собрать боксерские и футбольные матчи, хоккей и теннис.
Единственным ограничением является размер информации на DVD диске. Общий объем выбранной Вами информации не должен превышать 4400 Мб.
Другие разделы
Бокс
Бокс
Хоккей
Смотрите на DVD хоккейные матчи ставшие легендой
Волейбол

Месси и великие

      Лионель Месси
Лионель Месси - величайший футболист всех времен?

После матча "Спартак" - "Барселона", выигранного каталонцами со счетом 3:0 в интернете и среди российских специалистов и ветеранов стал вновь муссироваться вопрос о том можно ли поставить Месси в один ряд с Пеле и Марадоной.
Большая часть наших ветеранов футбола считает, что Месси явно не достиг и никогда не достигнет уровня гениальных игроков прошлого. Здесь не будем особо останавливаться на одиозных высказываниях таких "специалистов" как Валерий Рейнгольд, который сказал о Месси "много шума из ничего".
Рейнгольд рядовой футболист без малейшего представления как о современном футболе, так и об иностранном футболе прошлого. Но есть и более взвешенные мнения о том, что Месси может играть только в "Барселоне", что без Хави, Иньесты и других он бы никогда не стал таким великим и так далее.
Однако все разговоры и явном превосходстве Пеле и Марадоны над Месси это просто бред (конечно грубовато сказано, но зато верно).
Попробуем разобрать по пунктам основные мифические преимущества Пеле и Марадоны над Лионелем.

Миф 1 Пеле забил намного больше голов и Месси его никогда не нагонит.

Официальная статистика "Короля футбола" фиксирует 1091 гол за "Сантос", 95 за сборную Бразилии, 64 за нью-йоркский "Космос" и 32 за другие команды (выставочные, неофициальные матчи и т.д.).
В итоге 1281 мяч за 1363 игры (0,94 в среднем за игру). Никто не спорит с тем, что Пеле лучший игрок XX века, но давайте вернемся к реалиям футбола в Бразилии и в мире в 1950-70-е годы. Единый чемпионат Бразилии до 1971 года не проводился и его заменяли чемпионаты штатов, а для выявления бразильского представителя на Кубок Либертадорес использовался Кубок Бразилии (1959-1968 годы), а затем Кубок Робертао (уже в наше время в Бразилии эти Кубки признаются как чемпионаты Бразилии). Также "Сантос" проводил огромное количество товарищеских матчей, которые были по сути коммерческими, поскольку платежи бразильскому клубу за эти матчи могли различаться кратно в зависимости от того выйдет на поле Пеле или нет.
Но матчи оставались товарищескими. Если посмотреть на статистику Пеле только в официальных матчах за "Сантос" и "Космос", а также в официально зарегистрированных матчах сборной Бразилии (с учетом товарищеских), то получается следующее:
Всего 751 гол, из них:
"Сантос" - 643 гола;
"Космос" - 31 гол (матчи в NASL - раннем аналоге MLS);
сборная Бразилии - 77 голов.

Результат выдающийся, достигнутый к 1977 году, когда Пеле было уже 37 лет, хотя подавляющее большинство голов он забил к 1971 году, когда и завершил карьеру в сборной Бразилии.

У Лионеля Месси к ноябрю 2012 года (а Месси сейчас 25 лет) 319 голов только в официальных матчах за "Барселону" и официально зарегистрированных матчах сборной Аргентины. 455 матчей потребовалось Месси для достижения этого результата, что составляет 0,70 гола за игру.
Но здесь надо напомнить о том, что уровень чемпионата Испании, Лиги чемпионов и соперников аргентинской сборной за некоторыми исключениями выше, чем у "Сантоса" и сборной Бразилии времен Пеле. В подтверждение можно привести следующие примеры:

1) Всеми признано, что Месси побил рекорд Герда Мюллера по количеству голов за один европейский сезон в 2011/12 годах забив 68 голов (у Мюллера в 1972/73 было 67 голов).
Тут же в некоторых СМИ появилась информация, что это не рекорд, что в сезоне 1930/31 годов неизвестный публике нападающий североирландского клуба "Гленторан" Фред Робертс забил 96 голов.
Но ведь сравнивать голы в британской лиге в 1930 году и в Лиге чемпионов 2000-х это хуже чем просто глупость. Тогда можно дезавуировать и многие рекорды Пеле, вспомнив, что бразилец Артур Фриденрайх забил за карьеру с 1909 по 1935 годы 1329 голов.
Но в официальных матчах он отличился только 363 раза. Очевидно, что несмотря на меньшее количество голов в целом, Пеле гораздо выше Фриденрайха.
К этой статистике можно применить коэффициенты УЕФА при определении обладателя "Золотой бутсы", когда к голам забитым в пяти самых сильных чемпионатах применяется коэффициент 2.0, к чемпионатам с 6 по 21 (куда попадает и российский чемпионат) коэффициент 1.5, а все остальные с коэффициентом 1.0.
В целом можно сказать, что голевые достижения Месси гораздо выше, чем думают многие и они позволяют уже сейчас поставить его на один уровень с Пеле.
Голевые достижения Марадоны намного скромнее (306 голов за карьеру) и потому в сравнении не участвуют.

Миф 2 Месси всем своим титулам и достижениям обязан своим партнерам по "Барселоне". А вот Пеле и Марадона сами вели за собой слабые команды и побеждали.

Для начала давайте напомним всем достижения футболистов за карьеру. Начнем с Пеле:
1) Чемпион мира 1958, 1962 и 1970 годов
2) Финалист Кубка Америки 1959 года (чемпионом стала Аргентина)
3) Победитель Кубка Либертадорес 1962 и 1963 годов
4) Победитель Межконтинентального кубка 1962 и 1963 годов
5) Победитель Суперкубка межконтинентальных чемпионов 1968 года (в финале должно было состояться два матча с миланским "Интером", но после поражения в первом на "Сан-Сиро" 0:1, "Интер" отказался ехать в Бразилию и чемпионом стал "Сантос")
6) Обладатель Кубка Бразилии 1961, 1962, 1963, 1964, 1965 годов и Кубка Робертао 1968 года (фактически чемпион Бразилии)
7) Чемпион штата Сан-Паулу 1958, 1960-62, 1964-65, 1967-69, 1973 года (всего 10 раз)
8) Чемпион NASL 1977 года.

Из индивидуальных призов выделим приз лучшему игроку чемпионата мира 1970 года и второе место среди лучших игроков чемпионата мира 1958 года (лучшим игроком стал Диди). Также Пеле стал лучшим игроком Кубка Америки 1959 года, лучшим бомбардиром Кубка Либертадорес 1965 года, лучшим бомбардиром Межконтинентального кубка за все время проведения турнира, один из двух (вместе с Уве Зеелером) игроков забивавших голы на 4-х чемпионата мира.
В заключение добавим, что Пеле общепризнан как лучший игрок XX века как по версии ФИФА, так по версии МОК и по мнению самого пожалуй авторитетного футбольного издания мира журнала World Soccer.

Затем Диего Марадона:
1) Чемпион мира 1986 года и серебряный призер чемпионата мира 1990 года
2) Чемпион мира среди игроков в возрасте до 20 лет 1979 года
3) Чемпион Аргентины 1982 года
4) Обладатель Кубка Испании 1983 года
5) Обладатель Кубка лиги в Испании в 1983 году
6) Обладатель Суперкубка Испании 1984 года
7) Чемпион Италии 1987 и 1990 годов
8) Обладатель Кубка Италии 1987 года
9) Обладатель Кубка УЕФА 1989 года
10) Обладатель Суперкубка Италии 1990 года

Из индивидуальных призов выделим приз лучшему игроку чемпионата мира 1986 года, приз третьему игроку чемпионата мира 1990 года, призов лучшему бомбардиру чемпионата Италии 1986/87 годов, лучшему бомбардиру чемпионата Аргентины 1979 и 1980 годов.

Ну а теперь Лионель Месси (не забудем, что ему сейчас всего 25 лет):
1) Чемпион мира среди игроков в возрасте до 20 лет 2005 года
2) Олимпийский чемпион 2008 года
3) Чемпион Испании 2005, 2006, 2009, 2010, 2011 годов (5 раз)
4) Обладатель Кубка Испании 2009 и 2012 годов
5) Обладатель Суперкубка Испании 2005, 2006, 2009, 2010, 2011 годов
6) Победитель Лиги чемпионов 2006, 2009, 2011 годов
7) Обладатель Суперкубка УЕФА 2009 и 2011 годов
8) Победитель клубного чемпионата мира (замена Межконтинентального кубка) 2009 и 2011 годов.

Из индивидуальных призов выделим призы лучшему игроку и лучшему бомбардиру молодежного чемпионата мира 2005 года в составе сборной Аргентины, лучший бомбардир чемпионата Испании 2010 и 2012 годов, лучший бомбардир Лиги чемпионов (4 раза) с 2009 по 2012 годы, обладатель "Золотого мяча ФИФА" лучшему футболисту мира 2010 и 2011 годов, обладатель практически всех мыслимых бомбардирских рекордов "Барселоны" за всю историю команды.

А теперь небольшая таблица командных призов в которую я включил также Мишеля Платини, Йохана Кройфа, Марко Ван Бастена и Франца Беккенбауэра. Первые трое завоевывали "Золотой мяч" три раза, а " Кайзер Франц 2 раза. Так почему бы не считать лучшими в истории их? В таблице ЧМ, ЧЕ, КА, ОИ обозначают выигранные чемпионат мира, чемпионат Европы, Кубок Америки или Олимпиаду. НЧ - национальный чемпионат, К и СК - национальный Кубок или Суперкубок, МТ - международные турниры и еврокубки. В таблице учтены только победы и только на взрослых соревнованиях (у Пеле в графу побед в национальных кубках записаны победы в чемпионате штата Сан-Паулу).

Игрок  ЧМ, ЧЕ, КА, ОИ НЧ К и СК МТ ИТОГО
Пеле 3 7 10 5 25
Марадона 1 3 5 1 10
Месси 1 5 7 7 20
Платини 1 3 2 4 10
Кройф 0 10 7 6 23
Ван Бастен 1 6 3 7 17
Беккенбауэр 2 8 4 5 19

По моему совершенно очевидно, что Месси, который еще играет и, надеюсь, далек от завершения карьеры имеет все шансы стать общепризнанно лучшим игроком в истории футбола.
Что касается партнером, то конечно без Хави и Иньесты, Пике и Пуйоля и многих других Месси не стал был таким великим. Но разве Пеле все время тянул на себе команду?
Давайте вспомним достижения "Сантоса" в 1950-1960-х. До 1966 года все успехи команды были достигнуты под руководством одного тренера - Луиса Алонсо Переса (Лулу). Отсутствие кадровой чехарды (12 лет подряд у руля команды это для Бразилии фантастическое достижение) сыграло положительную роль. Затем 4 года командой руководил Антонинью Фернандес при котором чемпионом Бразилии команда стала всего раз, а затем наступил кризис. Пеле покинул "Сантос" в 1974 году.
Фактически золотые годы "Сантоса" пришлись на первую половину 1960-х и только. Всего два Кубка Либертадорес говорят о том, что даже Пеле не был всесилен. А в золотые годы рядом с Королем играли его партнеры по сборной Бразилии Зито и Жилмар, Пепе, Дорвал, Коутиньо (блистательный крайний нападающий, который остался в тени в мире только из-за того что в те годы в сборной Бразилии равных Марио Загало не было). А вот в 1970-е, даже при наличии таких игроков как Рилдо и Клодоалдо, "Сантос" отнюдь не блистал. А ведь Пеле на момент последней победы в чемпионате Бразилии в 1968 году исполнилось всего 28 лет. Но даже он не мог тянуть команду без мощной поддержки.
Очень примечательно как снизилась результативность Пеле после ухода великих партнеров в середине 60-х. С 1957 по 1965 годы в официальных матчах за "Сантос" Пеле в среднем за год забивал 51,3 гола (не менее 33 в год). А с 1965 по 1974 годы только 20,1 гола за год (минимум 9 в 40 матчах в 1971 году).

Еще разительнее такая аналитика по Диего Марадоне. Играя за "Боку Хуниорс" он только один раз стал чемпионом Аргентины. Это произошло в сезоне 1981/82 годов, когда он играл за "Бока Хуниорс" (единственный сезон в "Боке"). До этого Марадона играл за свою родную команду "Архентинос Хуниорс" и высшим достижением стало второе место в 1980 году. А единственный сезон в составе могучей "Боки" принес чемпионский титул. В Испании в 1982-84 годах в составе "Барселоны" Диего не смог ни разу выиграть чемпионат и вообще по сути не заиграл так, как он мог. Конечно помешали и травмы, но и отсутствие звездных партнеров. В своем первом сезоне в "Наполи" в 1984/85 годах Марадона забил 14 голов (из 34 командных), а клуб занял восьмое место в чемпионате Италии. В 1985 году "Наполи" стал укреплять команду. В нее пришли настоящие звезды: чемпион Италии 1985 года в составе "Вероны"  Джордано, полузащитник Реника, голкипер Гарелла. В 1986 году клуб занял третье место в чемпионате Италии.
Но если бы весной 1986 года кто-то решил всерьез сравнивать Марадону с Пеле его бы подвергли остракизму. Ни один из наших доморощенных "экспертов", которые восторгаются Марадоной (особенно по прошествии 35 лет, ведь раньше и небо было голубее и трава зеленее) перед чемпионатом мира 1986 года не посчитал был Марадону гением. Переломным стал чемпионат мира в Мексике в 1986 году, который Марадона провел гениально, а его второй гол в ворота Англии стал лучшим голом XX века.
Критика же Марадоны за первый гол забитый рукой во многом несправедлива, поскольку аргентинцы воспринимали матчи против Англии, как чехи хоккейные матчи против сборной СССР после 1968 года. Сам Марадона уже в наши дни говорил, что они рассматривали англичан как врагов, ведь после Фолклендской войны между Англией и Аргентиной прошло всего несколько лет.
Ну а чемпионат Италии 1986/87 годов "Наполи" выиграл усилив состав такими защитниками как Фернандо Ди Наполи и Чиро Феррара. Под Кубок чемпионов в команду пришел форвард сборной Бразилии Карека. Но единственного успеха на международной арене "Наполи" добился только в Кубке УЕФА, выиграв его в 1989 году. Затем была победа в чемпионате Италии 1990 года и чемпионат мира 1990 года.
Сейчас многие скулят о том, что Марадона в одиночку вытащил сборную Аргентины в финал. Но давайте вспомним, что тогда было на самом деле. Аргентинцы вышли в 1/8 финала с некоторым скрипом (победы над СССР и Румынией, поражение от Камеруна).
А в 1/8 финала весь матч простояли в своей штрафной против бразильцев, а затем изумительный пас Марадоны на Каниджу, гол и Аргентина идет дальше.
Не знаю смотрел ли кто-то из апологетов Марадоны три следующих матча команды против Югославии, Италии и ФРГ, но я смотрел в 1990 году и помню ужасную скуку. Только с Италией аргентинцы немного играли, а в остальное время мучились. Но их оборона была великолепна, а вратарь Серхио Гойкоэчеа провел лучший турнир в карьере. Именно оборона вытащила Аргентину в финал (2 пропущенных мяча в 4-х матчах, причем один с пенальти). Но и забили аргентинцы всего два гола (оба раза Клаудио Каниджа после пасов Марадоны). Но подумайте сами - два голевых паса за 4 матча, разве это подходит под определение "вытащил сборную Аргентины в финал"? Дальнейшая карьера Диего Марадоны оказалась скомканной из-за наркотиков и нигде он больше не смог ничего показать и выиграть.

Думаю эта пространная аналитика должна была всех убедить, что Месси конечно повезло, что с ним играют выдающиеся партнеры, но и Пеле и Марадона могли забивать и побеждать тоже только при наличии звездных помощников.

Миф 3 Вот когда Месси выиграет чемпионат мира с Аргентиной, станет лучшим игроком чемпионата и забьет тысячу мячей, вот тогда и можно будет поговорить о том достоин ли он стать в один ряд с Пеле и Марадоной.

Выше уже было показано, что Месси по количеству забитых голов и титулам уже опередил Марадону и без сомнения рядом с Пеле (учитывая силу турниров в которых играли эти футболисты).
В сборной Аргентины Лионель стал олимпийским чемпионом Пекина в 2008 году, стал чемпионом мира, лучшим бомбардиром и лучшим игроком молодежного чемпионата мира 2005 года, дважды выходил в 1/4 финала чемпионатов мира 2006 и 2010 годов.
Напомню, что отношение к Марадоне перевернулось после всего одного турнира - чемпионата мира 1986 года. Возможно и Месси сможет стать чемпионом мира, но даже если нет, то он в любом случае один из нескольких гениальных футболистов за всю историю игры.

Миф 4 Конечно Месси забивает, побеждает, но играет он все равно хуже, чем Пеле или Марадона.

Этот миф рожден у наших экспертов. И если, например, Олег Романцев очень корректен говоря о том, что "Месси конечно хороший футболист, но Марадона мне нравится больше", то некоторые другие ничего кроме безапелляционности не показывают.
Это связано с тем, что практически все советские футболисты не видели матчей иностранных команд иначе как на чемпионатах мира, Европы или в еврокубках.
Пеле блистал на двух чемпионатах мира 1958 и 1970 годов. Но на наших футболистов произвел больше впечатления в 1965 году в товарищеском матче СССР-Бразилия, где Пеле сделал дубль. Интересно было читать мнение допустим Владимира Пономарева о том матче. Он говорит о том, что "думал, что Пеле дутая "звезда", но когда он одним движением убирал наших защитников и вообще сделал игру, то понял, что это по настоящему великий футболист". И это уже после чемпионата мира 1958 года, после фантастических побед "Сантоса" в Межконтинентальном кубке 1962 и 1963 годов!
На чемпионате мира 1970 года сборная СССР дошла до 1/4 финала и благодаря телевидению наши болельщики смогли увидеть Пеле во всей красе. Поэтому он стал непогрешим.
А вот допустим Йохан Кройф прошел мимо наших специалистов мало замеченным. На чемпионат мира 1974 года, когда Летучий голландец блистал наши не попали, с "Аяксом" в Кубке чемпионом наши команды ни разу не пересекались, так что Кройфу не повезло быть обожествленным в СССР, а затем в России.
О Марадоне все конечно знали, но только чемпионат мира 1986 года сделал из него икону. А расположение Олега Романцева понятно - ведь его "Спартак" победил "Наполи" в 1/8 финала Кубка чемпионов осенью 1990 года. "Наполи" в котором играл Диего Марадона, который якобы мог в одиночку выигрывать матчи.
Не мог, как не мог и Пеле, как не может Месси. А вот в обрамлении блестящих партнеров эти гениальные футболисты становятся вдесятеро более опасными.

В завершение моей статьи хочу сказать, что абсолютно уверен в том, что величие Лионеля Месси станет понятным со временем и лет через 15-20 тот же Олег Романцев в интервью скажет, что Марадона конечно был хорош, но вот Месси - это был гений футбола. И пусть XXI век только начался, но без сомнений именно Лионель Месси стал главным претендентом на то, чтобы быть признанным лучшим футболистом XXI века, как Пеле был признан в XX (официально ФИФА абсолютным большинством голосов федераций признало Пеле лучшим игроком XX века, а в интернет-опросе болельщиков победил Диего Марадона, оттеснив Пеле на второе место).


Дмитрий Иванов

Обозреватель сайта www.sportvids.ru

Реклама
кондитерская Славишна
свадебные торты
(кондитерская Славишна - кондитерские изделия на заказ)
Баскетбол
Баскетбол
Футбол
Футбол
Формула 1
Фигурное катание
Теннис
Спецпредложения
История соревнований
Разное
Вашему вниманию предлагаются серии DVD дисков по сниженной цене. Вы можете выбрать как все диски, входящие в серию (в этом случае постоянным клиентам может быть предоставлена скидка), так и приобрести любой из дисков отдельно.
Также на нашем сайте публикуются статьи на спортивные темы и существует каталог статей. Так же в разработке находится каталог спортивных сайтов и сайтов партнеров.




 
Copyright © 2006 - 2012 SportVids Co. All rights reserved